'Inteligenty' dom ze sterownikiem PLC

Główna => Tematy ogólne => Wątek zaczęty przez: schuey w Marzec 25, 2018, 01:28:12 pm

Tytuł: Układ gwiazdy i plan B gdy PLC się nie powiedzie
Wiadomość wysłana przez: schuey w Marzec 25, 2018, 01:28:12 pm
Witam,

Jestem obecnie przed decyzją co do okablowania domu jednorodzinnego i mam pewien dylemat. Chcę spróbować zastosować Wago PLC do sterowania oświetleniem i roletami, w tym celu jak rozumiem należy zastosować skrętkę do wszystkich włączników i układ gwiazdy.

Elektryk nie ma z tym problemu, robił już takie okablowanie ale ostrzega mnie, że nie ma doświadczenia w konfiguracji Wago i szafę / programowanie będę musiał zrobić najprawdopodobniej sam.

Moje pytanie - gdyby etap konfiguracji / programowanie z jakiegoś powodu mi nie wyszedł i chciałbym zarzucić automatykę opartą na Wago to jakie mam możliwości gdy cały dom jest okablowany na skrętce? Czy jest jakiś plan B gdzie niskonapięciowo będę załączał przekaźniki bistabilne bezpośrednio ze skrętki i włączników? Czy nadal da się zrealizować centralne wyłączniki świateł bądź rolet?

Pozdrawiam,
Tytuł: Odp: Układ gwiazdy i plan B gdy PLC się nie powiedzie
Wiadomość wysłana przez: mkochniarczyk w Marzec 25, 2018, 07:21:57 pm
Jeżeli podjąłeś decyzję że sterowanie zrobisz na PLC WAGO to każde inne rozwiązane będzie bardziej skomplikowane. Uwierz w siebie, naprawdę żeby uruchomić pierwszy prosty program napisanym w  Codesys to dla początkującego kilka godzin (trochę chęci, znajomości angielskiego i dużo "googlowania"). Dodatkowo tutoriale admina są napisane bardzo przejrzyście.
Tytuł: Odp: Układ gwiazdy i plan B gdy PLC się nie powiedzie
Wiadomość wysłana przez: schuey w Marzec 25, 2018, 07:40:52 pm
Dzięki za dodanie wiary! Mimo wszystko szukam ewentualnego planu B, układanie kabli za miesiąc a tablica rozdzielcza później. Będę miał czas na podszkolenie, ale zastanawia mnie ta skrętka do włączników czy to nie jest taka droga w jedną stronę tylko?

No i jak orientacyjnie wzrasta koszt okablowania, czy to będzie x2 w stosunku do tradycyjnego sposobu? Koszt Wago i modułów szacuję na 8-10k.
Tytuł: Odp: Układ gwiazdy i plan B gdy PLC się nie powiedzie
Wiadomość wysłana przez: vakul w Marzec 25, 2018, 08:01:02 pm
Plan B jest prosty i dosyć tani. Z uwagi na brak czasu przy przeprowadzce zastosowałem prowizorkę zamiast sterownika Wago.
Prowizorka działała całkiem długo, bo coś około 8 miesięcy. Przy demontażu nie okazywała oznak zmęczenia ani zużycia :)

Potrzebujesz: przekaźniki bistabilne na niskie napięcie (12/24V) + zasilacz.

Skrętkę od włączników podłączasz bezpośrednio pod przekaźniki. Podłączając kilka przewodów pod jeden przekaźnik uzyskujesz funkcjonalność włączników schodowych (włączanie/wyłączanie z wielu punktów). Na ścianie masz oczywiście łączniki dzwonkowe a nie takie zwykłe.

Gniazda były podłączone bezpośrednio, bez żadnych przekaźników.

Podsumowując, gdybyś bał się instalacji z Wago lub chciał kiedyś sprzedać chatę to prujesz wszystkie mrugające kosteczki wago i wkładasz rząd zwykłych przekaźników bistabilnych. A dalej to już każdy średnio rozgarnięty elektryk jest w stanie to serwisować.

W załączniku zdjęcie mojej prowizorki od oświetlenia, z uwagi na fakt, że przekaźniki 24V były dość drogie, w ramach oszczędności zastosowałem przekaźnik wago 24V (tych miałem dużo) + tani przekaźnik bistabilny 230V (~20zł sztuka).

Tytuł: Odp: Układ gwiazdy i plan B gdy PLC się nie powiedzie
Wiadomość wysłana przez: mkochniarczyk w Marzec 25, 2018, 08:05:53 pm
Jeżeli zostawisz skrętkę możesz w szafie po prostu zamontować zwykłe przekaźniki uruchamiane z kontaktów. Możesz obok skrętki ułożyć do kontaktów dodatkowy kabel YKY i połączyć to wszystko w szafie. Koszty dodatkowe .... chyba podobne (dodatkowy kabel vs przekaźniki).
Tytuł: Odp: Układ gwiazdy i plan B gdy PLC się nie powiedzie
Wiadomość wysłana przez: schuey w Marzec 25, 2018, 09:39:53 pm
@vakul, dzięki za potwierdzenie czyli to jest możliwe do ogarnięcia na niskim napięciu i przekaźnikach. Nie bardzo rozumiem, czy nie byłyby to te same przekaźniki co do sterowania przez PLC? Sygnały sterujący na 24V natomiast załączanie obwodu 230V.

Zastanawia mnie trochę w tym wszystkim sterownie roletami. W tradycyjnej instalacji same przyciski uniemożliwiają załączenie dwóch kierunków silnika jednocześnie. W przypadku pójścia w dzwonkowe i PLC, sam programistycznie muszę uniemożliwić podanie napięcia na dwa jednocześnie? No i jak przerwać zadawać sygnał, skąd przekaźnik ma wiedzieć żeby rozłączyć jak roleta w pełni otworzona? Podawanie tego czasu otwierania/zamykania na sztywno wydaje mi się trochę mało godne zaufania.
Tytuł: Odp: Układ gwiazdy i plan B gdy PLC się nie powiedzie
Wiadomość wysłana przez: vakul w Marzec 25, 2018, 11:04:26 pm
Nie możesz zastosować zwykłych przekaźników wykonawczych jak dla sterownika. Potrzebujesz przekaźników BIstabilnych. Tzn. podanie impulsu na wejściu przekaźnika na zmianę włącza i wyłącza sterowany obwód. Przekaźnik taki nie potrzebuje napięcia do podtrzymania swojego położenia. Jest też odpowiednio droższy od zwykłego przekaźnika MONOstabilnego (takich będziesz używał z PLC). Przekaźników bistabilnych w połączeniu z PLC nie będziesz potrzebował.

Przykład tutaj (zobacz opis):
https://sklep.ect24.pl/f-f-przekaznik-bistabilny-bis-411-230v-typu-wlacz-wylacz-,c17,p5877,pl.html

Co do rolet. Jak nie chcesz wago, to do tego też są dedykowane przekaźniki/sterowniki roletowe, również takie montowane na szynę DIN. Jednak PLC daje Ci nieograniczone możliwości za ułamek ceny takich sterowników (200zł i więcej za roletę). Koszt w przypadku Wago to 2x wyjście DO + 2 przekaźniki (~50zł/roletę). Sterowanie grupowe/smartfonowe/webowe/głosowe i inne bajery dostajesz w gratisie.

Nie bój się podawania fazy w górę i w dół, bo obecnie większość rolet ma na to odpowiednie zabezpieczenia. W moich roletach w ten sposób (podanie impulsów na oba kierunki równocześnie) programuje się położenia krańcowe rolet.
Z kolei w PLC zabezpieczenie programowe nie stanowi żadnego problemu. Pamiętaj, że jeśli korzystasz z PLC, to TYLKO sterownik może i ma prawo kierować roletą (poprzez wyjścia cyfrowe i przekaźniki). Dwie instrukcje na krzyż i żadna roleta nie dostanie zasilania w górę i w dół równocześnie. Każde wciśnięcie przycisków na ścianie, to tylko sygnał sterujący dla PLC, to co dalej się będzie działo zależy od programu.
Tytuł: Odp: Układ gwiazdy i plan B gdy PLC się nie powiedzie
Wiadomość wysłana przez: schuey w Marzec 25, 2018, 11:30:35 pm
Hmmm to mi sporo jeszcze brakuje do zrozumienia tematu, cały czas byłem przekonany, że to co mamy podpięte do wyjść DO ze sterownika to właśnie przekaźniki bistabilne.

Czyli program sterownika po sygnale na odpowiednie wejście załącza przypisane wyjście i każde następne naciśnięcie musi być odwrotnością poprzedniego stanu? Np gdy wyjście DO jest pod napięciem i przypisany jemu monostabilny przekaźnik to w kodzie musimy to odpowiednio odwrócić i wyjście rozłączyć? Przepraszam jeśli to wszystko laickie pytania, ale wychodzi na to że nie do końca rozumiem jak to ma działać.
Tytuł: Odp: Układ gwiazdy i plan B gdy PLC się nie powiedzie
Wiadomość wysłana przez: Simeone w Marzec 26, 2018, 07:38:16 am
W tym artykule (https://www.edom-plc.pl/index.php/pl/wiecej-o-plc/kurs-programowania-tutorial/221-5-klikanie) jest opisana podstawowa wiedza jaką potrzebujesz do sterowania wyjściami za pomocą sygnałów impulsowych.

Jest to dużo łatwiejsze niż myślisz i daje spore możliwości jak np. przypisanie zdefiniowanych funkcji do takich operacji jak podwójne kliknięcie, czy dłuższe przytrzymanie przycisku.

Tytuł: Odp: Układ gwiazdy i plan B gdy PLC się nie powiedzie
Wiadomość wysłana przez: vakul w Marzec 26, 2018, 08:12:54 am
Do sterownika podpinasz przekaźniki monostabilne (takie "normalne"). A funkcjonalność taką jaką mają przekaźniki bistabilne zapewnia sterownik.

Tutaj jeszcze 2 akapity z elektrody:

Cytuj
Na przekaźnik bistabilny wystarczy podać tylko impuls , i styki zostają np. zatrzaśnięte. Natomiast na przekaźnik mono stabilny napięcie musi być podawane cały czas ( na jego cewkę)

monostabilny
Układ lub element dwustanowy o jednym stanie stabilnym. Po zaniku sygnału wejściowego wraca do położenia początkowego.


bistabilny
Układ czy element posiadający dwa stany stabilne, np. włączony/wyłączony (czy otwarty, zamknięty).

Przekaźnik bistabilny służy do załączania i wyłączania oświetlenia (lub innych urządzeń elektrycznych) z dowolnej liczby miejsc, za pomocą połączonych równolegle przycisków sterujących, dołączonych do wyłącznika dwużyłowym przewodem. Jedno naciśnięcie przycisku powoduje załączenie, drugie naciśnięcie - tego samego, lub innego przycisku - wyłącza oświetlenie. Przyciski sterujące pracują bez obciążenia. Wyłącznik bistabilny zastępuje instalację schodową.
Tytuł: Odp: Układ gwiazdy i plan B gdy PLC się nie powiedzie
Wiadomość wysłana przez: seler w Marzec 26, 2018, 08:58:03 am
Kurde, szczerze mówiąc jestem zaskoczony... zyłem w przekonaniu że do PLC idą bistabilne.

Biorąc pod uwagę że u siebie przewiduję iż przez ładnych kilka miesięcy będę funkcjonował na "prowizorce" bez PLC czyli łączniki dzwonkowe i przekaźniki bistabilne to pytanie się rodzi czy LEPSZE (łatwiejsze w obsłudze)  dla PLC będą bistabilne czy monostabilne?
Wolałbym zamontować raz-a-dobrze bistabilne i potem tylko dołożyć sterownik, no chyba że będzie to później problematyczne przy konfiguracji.
Jakie numery produktu mają przekaźniki bistabilne od wago, albo jestem niedowidzący albo nie podają nigdzie takiej informacji mono/bi...
Tytuł: Odp: Układ gwiazdy i plan B gdy PLC się nie powiedzie
Wiadomość wysłana przez: vakul w Marzec 26, 2018, 09:57:25 am
Dla PLC tylko i wyłącznie monostabilne.

Bistabilne są dużo droższe od mono, a poza tym nie dają żadnej informacji zwrotnej (dla PLC) o stanie przekaźnika. PLC podaje impulsy, światło włącza się i wyłącza ale tak naprawdę nie wiesz (PLC nie wie) w jakim stanie jest aktualnie przekaźnik. Niby można zliczać stan przekaźnika, w teorii będzie działać. Ale jaki stan przyjąć po chwilowym odłączeniu prądu? Można by pewnie zapisywać taką zliczoną pozycję w pamięci trwałej sterownika ale to wszystko niesamowite komplikacje, zupełnie zbędne przy najzwyklejszych przekaźnikach monostabilnych (stan wysoki = światło w pokoju).

Jeżeli chcesz zamieszkać bez sterownika (tymczasowo), to zrób dokładnie to co wyżej opisałem - prowizorka na przekaźnikach bistabilnych. Na koniec je zdemontujesz i jeszcze sprzedasz. U mnie całe oświetlenie działało na 1 różnicówce, 1 wyłączniku nadprądowym i 12 przekaźnikach. Zauważ, że owa prowizorka celowo była wciśnięta w najniższy rządek rozdzielni, żeby w niczym nie przeszkadzała przy dalszych pracach.
Miesiącami bawiłem się w górnych rzędach, przekładałem i poprawiałem przeróżne elementy.

W momencie, kiedy sterownik przejął już oświetlenie w domu, to rodzina nawet niczego nie zauważyła w działaniu. Klika i świeci jak zawsze. Do przejścia szykowałem się dość długo ale sam moment przejścia na drugą stronę mocy to tylko kilka godzin przekładania kabelków. Na początek do zabawy możesz sobie zrobić 1 lampę i tym się bawić. Ja miałem tylko rolety od początku. Te spokojne miesiące pozwoliły mi też "dojrzeć" do życia ze sterownikiem, przekonać się, że działa, nie zawiesza się itd.

Zerknąłem na allegro - przekaźnik bistabilny 24V kosztuje ok. 43zł/sztuka (najłatwiej to okablować). Z kolei najprostszy na 230V kosztuje 21zł (tyle płaciłem za swoje). Te na 230V trzeba wysterować przez inny przekaźnik na 24V (nie ryzykowałbym z 230V przez skrętkę), który docelowo wykorzystasz do innych celów.

Istnieje jednak ryzyko, że uruchamiając prowizorkę z prowizorką zostaniesz, bo te niestety działają najdłużej ;)
Tytuł: Odp: Układ gwiazdy i plan B gdy PLC się nie powiedzie
Wiadomość wysłana przez: seler w Marzec 26, 2018, 10:11:14 am
Dzięki, to mnie wiele wyjaśniło.
Pytanie tylko czy w takim razie te 30szt przekaźników jak będzie działać cały czas (zwłaszcza wieczorami) na podtrzymaniu to trochę watów jednak wciągnie no i pytanie czy nie brzęczą jakoś głośno...

Skąd mi się ubzdurało że do plc to bistabilne...
Tytuł: Odp: Układ gwiazdy i plan B gdy PLC się nie powiedzie
Wiadomość wysłana przez: vakul w Marzec 26, 2018, 10:21:42 am
Te moje były dość głośne (w porównaniu z docelowymi wago) ale tylko w momencie przełączania. Na podtrzymaniu są bezgłośne i nie pobierają żadnego prądu.

To o czym piszesz, to pobór prądu na podtrzymanie docelowych (monostabilnych) przekaźników. Nie wiem ile to kosztuje, bo nie liczyłem ale jest to wpisane w koszt "inteligentnego" domu. Pewnie kilka złotych miesięcznie będzie.

Przy 30 sztukach kup te na 230V (oszczędzisz ok. 600zł) i steruj nimi przez 788-304 czy co tam wybierzesz dla wago. Te na 24V są fajne ale szkoda pieniędzy.
Tytuł: Odp: Układ gwiazdy i plan B gdy PLC się nie powiedzie
Wiadomość wysłana przez: schuey w Marzec 26, 2018, 11:00:09 am
Czyli pytanie nie tylko mi rozjaśniło.

Dzięki za link do tutoriala, czytałem go już raz ale dopiero teraz "zaklikałem", że za zachowanie wyjścia odpowiada biblioteka a my tylko musimy odpowiednio logicznie przypisać wyzwalanie z wejść. Te długie przyciśnięcia zaczynają mi się podobać, chyba zmniejszy to liczbe klawiszy w salonie gdzie w przejściu między kuchnią/jadalnią miałem zamiar sterować 6 obwodami na 3 pomieszczenia z jednego punktu.

A jak Wago radzi sobie ze ściemniaczami? Kiedys widziałem bodajże w Grentonie ściemnianie polegało na długim przyciśnięciu klawisza aż do całkowitego zgaszenia / zapalenia.
Tytuł: Odp: Układ gwiazdy i plan B gdy PLC się nie powiedzie
Wiadomość wysłana przez: seler w Marzec 26, 2018, 11:37:37 am
Te moje były dość głośne (w porównaniu z docelowymi wago) ale tylko w momencie przełączania. Na podtrzymaniu są bezgłośne i nie pobierają żadnego prądu.


Chodziło mi o głośność monostabilnych czy buczą albo coś, bistabilne to wiem że bezgłośne. W wersji tymczasowej to raptem kilkanaście mi wystarczy.
Tytuł: Odp: Układ gwiazdy i plan B gdy PLC się nie powiedzie
Wiadomość wysłana przez: schuey w Marzec 26, 2018, 01:17:11 pm
A jaki model Wago przekaźnika stosujemy z PLC? Rozumiem, że to musi byc:
- monostabilny
- wyzwalany napięciem sterującym 24V
- załączający obwód 230V

Czy ten sam typ stosujemy do świateł i silników rolet? Z góry dziękuje.
Tytuł: Odp: Układ gwiazdy i plan B gdy PLC się nie powiedzie
Wiadomość wysłana przez: Simeone w Marzec 26, 2018, 01:49:25 pm
Do świateł i rolet spokojnie można dać ten sam typ, np ośmioamperowy Wago 788-516, do sterowania gniazdkami powinien być już mocniejszy, 16-amperowy (np. 788-312).

Przy dużej ilości przekaźników można pomyśleć o redukcji kosztów poprzez zakup osobno podstawki 788-100 za ok. 10zł i osobno przekaźnika (np. Schrack rt424024 za 5zł).
Tytuł: Odp: Układ gwiazdy i plan B gdy PLC się nie powiedzie
Wiadomość wysłana przez: schuey w Marzec 26, 2018, 02:32:01 pm
Dzięki, a czy dobrze rozumiem, że przy konfiguracji:
- 35 obwodów świetlnych
- 15 rolet i żaluzji fasadowych
- sterowanie ok. 5 gniazdkami

Będę potrzebował 35 + 15 * 2 + 5 czyli aż 70 przekaźników? Oj szafa rośnie. Niektóre obwody świetlne mają 5-10 lampek podtynkowych, domyślam się, że tu przekaźnik pewnie 16A również.

Tytuł: Odp: Układ gwiazdy i plan B gdy PLC się nie powiedzie
Wiadomość wysłana przez: seler w Marzec 26, 2018, 04:20:43 pm
Będę potrzebował 35 + 15 * 2 + 5 czyli aż 70 przekaźników? Oj szafa rośnie. Niektóre obwody świetlne mają 5-10 lampek podtynkowych, domyślam się, że tu przekaźnik pewnie 16A również.

Ja z tego powodu do puszek obok rolet dociągałem zasilanie (z wspólnego obwodu) i skrętkę oddzielną do każdej puszki. Małe przekaźniki będą bezpośrednio w puszce, sterowane poprzez skrętkę z plc.
Tytuł: Odp: Układ gwiazdy i plan B gdy PLC się nie powiedzie
Wiadomość wysłana przez: vakul w Marzec 26, 2018, 05:04:14 pm
Oczywiście można pakować przekaźniki do puszek. Tylko musi to być przewidziane już na etapie układania kabli. Jeśli przewód od rolety biegnie prosto do rozdzielnicy, to takiej możliwości już nie ma. Poza tym pełna topologia gwiazdy jest elegancka w swojej prostocie i łatwiej to serwisować osobie postronnej (w razie W).

Cytuj
Niektóre obwody świetlne mają 5-10 lampek podtynkowych
Proponowałbym jednak zastosować wszędzie przekaźniki 16A niezależnie od docelowego odbiornika. Miałem problem ze sklejaniem się przekaźnika 6A przy taśmie LED, choć moc zasilacza to chyba jedyne 30W. Prądy udarowe niestety przekaźnik sklejały. Pisałem gdzieś o tym w osobnym wątku. To samo działo się z lampami jarzeniowymi w garażu. Przekaźniki 16A dają radę i nic się nie dzieje.

Rozdzielnicę bierz jak największą (300+ modułów), nigdy nie pożałujesz.
Tytuł: Odp: Układ gwiazdy i plan B gdy PLC się nie powiedzie
Wiadomość wysłana przez: lukaszdebiec w Kwiecień 11, 2018, 03:04:27 pm
Cześć
Jeżeli miałbyś problem z przygotowaniem szafy mogę pomóc w tym temacie. Możesz sobie zobaczyć na zdjęciach:

https://photos.google.com/u/1/share/AF1QipOuM8TtKrmNkTqJLP0drWhFtwlATvavISpQ6oV9MFhlDu6XFzz9dTACpUu7dpjIXg?key=bHQzVkp6VEs5SWFQN21rLWtaa2hPVjBnd05wWnJR

https://photos.app.goo.gl/jAAxskK0ZgD2fNw82 (tutaj masz gotową szafę se sterownikiem Loxone, prefabyrkowaną szafę bardzo łatwo podłączyć do instalcji bo wsyztsko jest rozszyte na złączkach ZUG)

Jeżeli chodzi o programowanie sterownika to mogę Ci pokazać przykładowe linijki kodu do sterowania rolet i oświetlenia. Wystarczy je tylko powielić o odpowiednie ilosci obwodów sterowanych i zmienić adreesy wejść i wyjść
Tytuł: Odp: Układ gwiazdy i plan B gdy PLC się nie powiedzie
Wiadomość wysłana przez: schuey w Kwiecień 28, 2018, 03:44:08 pm
@lukaszdebiec

Dzięki za linki, chyba już kiedyś widziałem Twój projekt.

Właśnie udało mi się ogarnąć sterowanie oświetlenie używając krótkich / długich przyciśnięć. Biblioteki w E-Cockpit są trochę inne, skorzystałem z FbLatchingRelay oraz FbEvaluateLongShortPress.

Jak podejść sterowanie roletami bo chciałbym usiąść do takiego przykładu. Czy korzystałeś z FbSunshadeActuator? Z dokumentacji wynika, że nadała by się idealnie do bo oprócz rolet też żaluzje fasadowe i krótkie przyciśnięcie potrzebuję do sterowania położeniem lamelek.

Pozdrawiam!
Tytuł: Odp: Układ gwiazdy i plan B gdy PLC się nie powiedzie
Wiadomość wysłana przez: lukaszdebiec w Maj 08, 2018, 02:11:35 pm
Cześć
Do rolet korzystałem z biblioteki OSCAT i całego modułu Blind.

http://www.oscat.de/images/OSCATBuilding/oscat_building100_en.pdf
Tytuł: Odp: Układ gwiazdy i plan B gdy PLC się nie powiedzie
Wiadomość wysłana przez: mguc w Maj 24, 2018, 05:37:23 pm
Dzięki, a czy dobrze rozumiem, że przy konfiguracji:
- 35 obwodów świetlnych
- 15 rolet i żaluzji fasadowych
- sterowanie ok. 5 gniazdkami

Będę potrzebował 35 + 15 * 2 + 5 czyli aż 70 przekaźników? Oj szafa rośnie. Niektóre obwody świetlne mają 5-10 lampek podtynkowych, domyślam się, że tu przekaźnik pewnie 16A również.
Ano rośnie ilość przekaźników. Ja mam system mający w sumie 120 we i 80wy.
Ponieważ mam wszędzie oświetlenie ledowe nie stosowałem "duzych" przekaźników , tylko wąskie np. takie:
TRS 24VUC 1CO (http://catalog.weidmueller.com/procat/Product.jsp;jsessionid=EC9A986D4F0BECFB4500C3577D6B4FC7?productId=(%5b1122780000%5d)&groupId=(%22group3552790013271%22)&page=Product).
Do sterowania napędami silnikowymi kupiłem oddzielnie przekaźniki AgSnO i wymieniłem w gniazdach.
Tego typu przekaźniki produkuje kilka firm (finder, phoenix contact.... etc.).

Ps. Ja mam w sumie 3 szafy sterownicze (1 sterownik + moduły rozproszone).. i działa.
Napisanie prostego sterowania realizującego funkcję SR nie powinno zająć dużo czasu.. nawet początkującemu (choć mam nadzieję, że ten etap mam już za sobą...)
Tytuł: Odp: Układ gwiazdy i plan B gdy PLC się nie powiedzie
Wiadomość wysłana przez: grzeniu666 w Maj 26, 2018, 11:36:07 am
Ponieważ mam wszędzie oświetlenie ledowe nie stosowałem "duzych" przekaźników , tylko wąskie

O ile wiem, to właśnie LEDy są najbardziej wymagające względem przekaźników, przez (o ile nie mylę) b. wysoki prąd rozruchowy (nawet ca. 200x wyższy niż nominalny), który lubi skleić przekaźnik.

Użytkujesz wąskie przekaźniki z LEDami już dłużej? Napisz jakie konkretnie masz żarówki LED (jeśli pamiętasz), bo ich jakość chyba też ma duże znaczenie.
Tytuł: Odp: Układ gwiazdy i plan B gdy PLC się nie powiedzie
Wiadomość wysłana przez: seler w Sierpień 06, 2018, 11:23:49 am
Dla PLC tylko i wyłącznie monostabilne.
(....)
Istnieje jednak ryzyko, że uruchamiając prowizorkę z prowizorką zostaniesz, bo te niestety działają najdłużej ;)

Tak a'propos :) taki pomysł mi przyszedł. Zamontować docelowe monostabilne i wysterować je poprzez dyi płytkę z takimi cudakami bistabilnymi https://www.piekarz.pl/pl/?item=27340. Da się czy znowu tylko mi się wydaje?

Po montażu PLC, po kolei programować i przełączać kabelki na sterownik, wydaje się być najmniej problematyczne, niskokosztowe i bez chaosu w rozdzielni... W dodatku płytka może zostać "awaryjnie" w razie gdybym namieszał w PLC tak że musiałbym z powrotem się przełączyć na tymczasówkę...
Tytuł: Odp: Układ gwiazdy i plan B gdy PLC się nie powiedzie
Wiadomość wysłana przez: seler w Sierpień 07, 2018, 05:44:55 pm
Chyba za wcześnie się ucieszyłem... te bistabilne potrzebują zmiany polaryzacji albo podania napięcia na drugą cewkę żeby przełączyć stan... więc z przyciskiem dzwonkowym nie zadziałają...
no nie ma lekko...