'Inteligenty' dom ze sterownikiem PLC

Główna => Tematy ogólne => Wątek zaczęty przez: seler w Luty 13, 2019, 01:41:42 pm

Tytuł: Łączniki szybkie pytanie
Wiadomość wysłana przez: seler w Luty 13, 2019, 01:41:42 pm
wynikające z niewiedzy...  :-[

czy zamiast łączników dzwonkowych zadziałają łączniki zwykłe bistabilne? Wydaje mi się że tak bo plc widzi "sygnał jest" lub "sygnału nie ma" i odpowiednio reaguje?
Sterowania dodatkowe np ściemnianie sterowanie grupowe itd możnaby załatwiać np serią krótkich "włącz/wyłącz"

Da się?
Tytuł: Odp: Łączniki szybkie pytanie
Wiadomość wysłana przez: bogasman w Luty 13, 2019, 06:07:11 pm
Wszystko można, ale moim zdaniem nie ma to sensu. Przyciski dzwonkowe sa bardziej funkcjonalne, intuicyjne, wygodne i ładniejsze (bo w grupie wszystkie są w tej samej pozycji).
Też mnie bolała wymiana łączników ze zwykłych na dzwonkowe, bo jednak jak je podliczyć to sporo kosztują, ale warto. U mnie jest Berker Kwadrat, który ma mechanizmy zwierne 4 stykowe. Idealne do naszych zastosowań.
Tytuł: Odp: Łączniki szybkie pytanie
Wiadomość wysłana przez: seler w Luty 13, 2019, 11:17:42 pm
Dzięki, po przemyśleniu też doszedłem że to jednak poroniony pomysł :)
Tytuł: Odp: Łączniki szybkie pytanie
Wiadomość wysłana przez: mendium w Luty 18, 2019, 08:13:16 am
Owszem jest to bardzo głupi pomysł, bo zabiera możliwość sterowania wejściami z poziomu webvisu. DO sterowania oświetleniem nie potrzebujemy Sygnału ciągłego tylko impulsu np z przełączników dzwonkowych.
Tytuł: Odp: Łączniki szybkie pytanie
Wiadomość wysłana przez: vakul w Luty 18, 2019, 08:59:56 am
Dodam, że goście domu nie zauważają różnicy. Korzystają z tego jak z tradycyjnych łączników i trzeba im palcem pokazać, że łączniki są inne.
A jak już pokażesz, że po przytrzymaniu przycisku dłużej coś tam się dzieje, to jest WOW :) Na zwykłym łączniku tego nie zrobisz.
Tytuł: Odp: Łączniki szybkie pytanie
Wiadomość wysłana przez: seler w Luty 26, 2019, 11:46:40 am
https://sklep.led.com.pl/przek-rmb841-2022-35-1012-12v-bistabilny-2-styki-p-8496.html

będzie pasował do podstawki wago?
Tytuł: Odp: Łączniki szybkie pytanie
Wiadomość wysłana przez: Simeone w Luty 26, 2019, 12:29:16 pm
https://sklep.led.com.pl/przek-rmb841-2022-35-1012-12v-bistabilny-2-styki-p-8496.html

będzie pasował do podstawki wago?

Do podstawki z serii 788-10x wejdzie. Jednak jeśli chodzi o przekaźniki bistabilne to polecałbym raczej dwucewkowe, żeby przy przełączaniu nie bawić się w polaryzację.
Dodatkowo zwróciłbym uwagę na materiał styków. Bardziej odporne na sklejanie są te ze stykami AgSnO2. Są nieco droższe, ale myślę, że warto bo zwykłe i tak po pewnym czasie zaczną się sklejać i trzeba będzie je wymienić
Tytuł: Odp: Łączniki szybkie pytanie
Wiadomość wysłana przez: seler w Luty 26, 2019, 01:12:06 pm
Dzięki, zaproponował byś jakieś konkretne? Potrzebuję z 10szt na czas zanim plc wjedzie...
Tytuł: Odp: Łączniki szybkie pytanie
Wiadomość wysłana przez: Simeone w Luty 26, 2019, 02:01:50 pm
Nie używam bistabilnych w podstawkach wago. Z bistabilnych, dwucewkowych mam tylko miniaturowe Panasonica ds1e-ml2-dc24v ze zwykłymi stykami, których używam do załączania/wyłączania głośników sufitowych.

Jeśli chodzi o zwykłe (monostabilne) w podstawkach wago to z powodzeniem i póki co (odpukać) bezawaryjnie używam Schracków RT33L024 (https://www.tme.eu/pl/details/rt33l024/przekazniki-elektromagn-miniaturowe/te-connectivity/3-1393240-5/)
Tytuł: Odp: Łączniki szybkie pytanie
Wiadomość wysłana przez: viallos w Marzec 09, 2019, 07:45:21 pm
Mam dokładnie taki sam plan jak seler. Sterowanie obwodami przyciskami dzwonkowymi do czasu gdy ogarnę sterownik.
Ktoś coś takiego realizował?
Można oczywiście zrobić to poprzez dołożenie pomiędzy przekaźniki Wago a sterowany obwód dodatkowo przekaźnik bistabilny np PBM-01 Zamela ale to komplikuje rozkład w rozdzielnicy no i wcale nie jest tanie.
Tytuł: Odp: Łączniki szybkie pytanie
Wiadomość wysłana przez: vakul w Marzec 10, 2019, 05:59:34 pm
W tym wątku pisałem jak miałem zrobioną prowizorkę do czasu uruchomienia sterownika:
https://www.edom-plc.pl/forum/index.php?topic=367.0
Tytuł: Odp: Łączniki szybkie pytanie
Wiadomość wysłana przez: viallos w Marzec 10, 2019, 09:10:30 pm
W tym wątku pisałem jak miałem zrobioną prowizorkę do czasu uruchomienia sterownika:
https://www.edom-plc.pl/forum/index.php?topic=367.0

Tak wiem ... korzystam z Twojego doświadczenia. Mam też taką prowizorkę przed sobą na biurku ale szukam jeszcze prostszego i bardziej przejrzystego rozwiązania ... które zdaje się nie istnieje.
W przypadku z przekaźnikami bistabilnymi 230V (ja stosuje od dawna Zamela PBM-01) to przycisk podłączony do przekaźnika WAGO788-354, następnie zamiast prosto do złączki 2003-7645 (wszystkie obwody w rozdzielni nimi zakończę) to muszę przepuścić przez ten własnie przekaźnik bistabilny i dopiero z niego do złączki 2003-7645 ,  dodatkowo trzeba jeszcze zasilić te PBMy co mi robi bałagan w rozdzielnicy i głowie :-) .... gdyby jednak istniała taka kosteczka to byłoby super przejrzyście.

A tak na marginesie to czym mostkować zaciski A2(-V) pomiędzy przekaźnikami 788-354? Czy grzebień mostkujący; 2-tor 788-113 będzie odpowiedni bo nie mam jeszcze nic takiego na stanie i się zastanawiam co do tego zakupić.
Tytuł: Odp: Łączniki szybkie pytanie
Wiadomość wysłana przez: vakul w Marzec 11, 2019, 08:57:41 am
Co do mostków, to przeglądając stare maile widzę, że kupowałem mostki 8 torowe 788-117 do przekaźników 788-304. Sprawdź w katalogu wago, czy na pewno dobre wskazuję ale nie przypominam sobie, żebym kupił niewłaściwe. Mostkowałem nimi -24V i 230V (góra i dół przekaźnika). Kosztowały 5,67 netto/szt. 8 torowe można w razie potrzeby przyciąć i zrobić odpowiednio krótsze. Nie kupuj 2 torowych bo wydasz na to majątek. Mostki dajesz na zakładkę. Czyli 8 przekaźnik jest 1-szym przekaźnikiem w drugim mostku (inaczej z dwóch mostków 8-torowych połączysz 15 przekaźników). Bez tego nie wyobrażam sobie okablowania przekaźników. Całość byłaby jednym wielkim pająkiem.

A magiczna kostka o której piszesz, to przekaźnik bistabilny 24V. Zrób tą prowizorkę całkowicie na boku, żeby nie przeszkadzała w rozbudowie rozdzielnicy. Będziesz mógł sobie etapami pracować nad rozdzielnicą.
Tytuł: Odp: Łączniki szybkie pytanie
Wiadomość wysłana przez: viallos w Marzec 11, 2019, 10:46:42 pm
Cenna uwaga z tym mostkiem ... co prawda dwutorowy wychodzi 36PLN brutto za 25sztuk ale faktycznie ten 8 torowy powinien być praktyczniejszy.

Co do tej kosteczki ... czyli miniatorowego przekażnika bistabilnego ... to troszeczkę poszperałem na elektrodzie i z tego co zdążyłem się zorientować to niestety działają one inaczej niż gotowe przekaźniki bistabilne w obudowach (które dodatkowo mają wbudowany układ sterujący itp.)

Mianowicie, aby zmienić stan przekaźnika bistabilnego w podstawce to trzeba by zmieniać polaryzację (jednocewkowy) albo podać napięcie na drugą cewkę (dwucewkowy).

Przy pomocy przycisku dzwonkowego i jednej pary przewodów nie da się tego zrobić ... a bynajmniej nie wprost bez jakiegoś dodatkowego układu .... ewentualnie jeszcze nie wiem jak :-)
Tytuł: Odp: Łączniki szybkie pytanie
Wiadomość wysłana przez: schuey w Kwiecień 07, 2019, 11:49:50 am
Apropos łączników, szybkie pytania apropos wspomnianego Berkera 53503404. Czy jest to jedyny 4-krotny zwierny na rynku oprócz modułowego TEM? Ten drugi odpada, małzonce się średnio podoba.
Tytuł: Odp: Łączniki szybkie pytanie
Wiadomość wysłana przez: mendium w Kwiecień 09, 2019, 08:48:40 am
Apropos łączników, szybkie pytania apropos wspomnianego Berkera 53503404. Czy jest to jedyny 4-krotny zwierny na rynku oprócz modułowego TEM? Ten drugi odpada, małzonce się średnio podoba.

Osobiście nie znalazłem nic innego. Do tego łącznika można dobierać różne ramki i przyciski, więc żonie na pewno coś się spodoba. Moja żonka chciała obudowy w kolorze antracyt ale cena była 3x większa.
Tytuł: Odp: Łączniki szybkie pytanie
Wiadomość wysłana przez: seler w Kwiecień 16, 2019, 09:33:07 am
A właściwie czemu czterostykowy lepszy? Przy zwykłym dzwonkowym, nawet podwójnym też chyba zadziała bo masa może być wspólna?